Konstantīns Pilyugin, kolekcionārs
Konstantīns Pilyugin - kolekcionārs no Rjazaņas. Viņš daudzus gadus veic pētījumus un izpēti, taču viņa atradums ir kļuvis par īstu sensāciju, kuru varēja atpazīt vadošie pasaules muzeji. RUNĀ IR UNIKĀLS PĒRLES SVARS 650 GRAMMU. AR VIŅAS KONSTANTĪNU IEVĒROJUS AAE KAPITĀLĀ STARPTAUTISKAJĀ PĒRLES FORUMĀ ŠEIT MĒS satiekamies ar viņu un runājām par viņu visu savu dzīvi un par neiejaukto atradumu, kurā pērlis netika tūlīt atzīts ...
Konstantīns, kā un kad jūs nolēmāt sākt kolekcionēt? Droši vien, kā visi zīmoli tika savākti bērnībā, vai ar kaut ko nopietnāku sākās?
Bija nepieciešams pie tā nonākt. Es aktīvi kolekcionēju gandrīz desmit gadus. Tās ir ekspedīcijas un dažādi pētniecības darbi. Viss sākās ar kaujas asīm. Šis ir stāsts par mūsu zemi un to, kā veidojās mūsu valsts. Šis ir stāsts par to, cik daudz pūļu bija jāpieliek mūsu senčiem, lai mēs dzīvotu šajā valstī. Un kur tiek veidota valsts, tur notiek karš, un tur, kur notiek militārās operācijas, ir kaujas asis. Šodien esmu apkopojusi apmēram 30 no viņiem. Militārajiem ieročiem, kas piedalījās mūsu valsts veidošanā, ir atšķirīga ģeogrāfija. Tas ir slāvu un skitu, kā arī somugru un romiešu ieroči, kā arī tas, ko izmantoja sarmatieši. Kopumā man ļoti patīk senatne, mani interesē senais periods. Lieki piebilst, ka mans hobijs kādā brīdī pārgāja uz citu kvalitāti. Tas ir dabiski. Galu galā, kad jūs sākat dziļi izpētīt jautājumus par valstiskuma veidošanos un iekarošanas kariem, ieroču pēdas noteikti novedīs pie rotaslietām.
Ļaujiet man paskaidrot, vai apmācot esat vēsturnieks vai arheologs?
Nē, es nodarbojos ar sevis izglītošanu. Sākumā es biju tikai ziņkārīgs, tad, kamēr nebija izveidojusies noteikta materiālā bāze, pelnīšanas nolūkos man nācās kolekcionēt. Tā ir normāla situācija. Tad kļuva vieglāk, jo ir viegli būt kolekcionāriem, ja ir stabila materiāla bāze, jo hobijs nav lēts. Sākumā bija grūti, kad vienlaicīgi jāpelna nauda, jābaro ģimene un jāattīsta savs hobijs, dodoties regulāros ceļojumos un ekspedīcijās, kurās pastāv zināmi riski, kas saistīti ar mūsu valsti, labi, jūs saprotat ...
Droši vien nav grūtāk kā sazināties ar profesionāliem arheologiem, lai uzzinātu no viņiem, kuram laikmetam pieder konkrētais atradums? Vai tas ir arī riskanti?
Es jums pilnīgi piekrītu. Bet ar mūsu valsts arheologiem situācija ir nedaudz atšķirīga. Es jums varu pateikt vienu konkrētu gadījumu. Pie Ožas upes, kur Dmitrijs Donskojs Khanu Gireju kategoriski neērtā stāvoklī Kulikovo lauka priekšā nostādīja Glebovo Gorodishche ciematā. Pēc hroniku teiktā, notika tik nopietna cīņa, ka upe pārplūda no tajā iekļuvušo līķu skaita. Precīza kaujas vieta nav noteikta, tomēr šodien netālu no šī ciemata tiek rīkoti svētki, brīvdienas un tā tālāk. Tātad uz šīs upes, veicot dažus darbus, vietējie zemnieki 4 metru dziļumā atrada sarūsējušu dzelzs nūju. Viņi mēģināja to salauzt, tas nelīdzēja, jo dzelzs gabals saliecās gredzenā un pēc tam iztaisnojās. Viens no vīriešiem nožēloja atradumu un to neizmeta, atstāja savā saimniecībā. Viņš no tā noņēma rūsu, burtiski no žoga noplēsa koka gabalu un pielīp pie dzelzs gabala. Viņš sāka cūkas griezt. Vēlāk izrādījās, ka šis saber pieder 15. gadsimtam, tas ir izgatavots no augstākās kvalitātes Damaskas tērauda, kas nav zaudējis savas īpašības, vairākus gadsimtus gulējis zem ūdens.
Jā, viņi zināja, kā to izdarīt!
Tā ir taisnība. Un, starp citu, kalta dzelzs ir pelnījusi atsevišķu diskusiju. Man ir dažādu laikmetu kaltas dzelzs nagu kolekcija, kas datēta ar 8. gadsimtu. Šie ir absolūti unikāli izstrādājumi. Un liešanas un kalšanas prasme Krievijā bija pārsteidzoša. Ja jūs atgriezīsities šajā saberā, es kaut kā nonācu vienā no braucieniem uz Glebovoye Gorodishche. Vannā sākās saruna par šo saber, un, kad izrādījās, ko es daru, šis vīrs to man iedeva. Es sāku uzzināt, kāda veida asmens. Rezultātā viņš ieradās mūsu muzejā, atrada ieroču nodaļu, un tur sēdēja nopietnas sievietes - zinātnieces, kurām es parādīju zobenu. Viņi man izvilka apmēram desmit milzīgas grāmatas, lai es pats tajās meklētu informāciju par mani interesējošo tēmu. Mans sabijs izrādījās no Arābijas, samsir saber pēcnācējs, kurš, savukārt, deva veselu virzienu tuvcīņas ieročiem - tie ir poļu karaveļu asmeņi, un mūsu kaukāziešu bebuti utt. Tā rezultātā šodien šis saber ir manā kolekcijā, un pat es no tā neizņēmu koka gabalu. Kad viņi to man iedeva, tas karājas. Reiz es to pat izmēģināju. Teikšu godīgi, tas ir briesmīgs ierocis.
Starp citu, kara laikā Kaukāzā 19. gadsimtā bebutas saberi tika atzīti par labāko gadsimta auksto tēraudu, viņi bruņoja kājnieku reindžerus, kuri devās bajonetes uzbrukumos. Kopumā tas ir nopietns ierocis, kas prasa cieņu, un absolventi un arheologi man nav palīdzējuši to uzzināt. Es pats visu nokļuvu apakšā.
Pirms pievērsties sarunai par savu reto pērli, lūdzu, atbildiet, kuru no kolekcijām jūs joprojām ievērojat ar lielu cieņu - ieročus vai rotaslietas? Kā cilvēks, es mīlu ieročus. Bet es vēl vairāk mīlu minerālus. Kur ir karš, tur ir miers. Tās ir viena veseluma divas daļas, tikai no dažādām pusēm. Minerāli un dārgakmeņi manā dzīvē parādījās arī nejauši. Ekspedīciju laikā un pētnieciskā darba laikā es sāku atrast lietas, ko pārējie vienkārši nepamanīja. Viens no pirmajiem atradumiem bija Sinajas tirkīzs, bet par šo minerālu mums ir jāorganizē atsevišķa diskusija. Un tad man pienāca fosilā pērle, kas svēra 650 gramus, un es to sākotnēji kļūdaini noteicu par dinozauru olu. Daudz vēlāk, pēc virknes pētījumu, izrādījās, ka tās ir pērles. Tādējādi es nonācu šeit, AAE, kur ierados pēc mākslas galerijas Glory Art ielūguma piedalīties specializētajā Pērļu forumā Abū Dabī.
Lūdzu, sakiet man, bet Krievijā joprojām ir tādi pētnieki un kolekcionāri kā jūs? Vai jūs kaut kā sazināties savā starpā vai arī visi tur šķirti?
Es tikos ar labākajiem ekspertiem Krievijā, kurus es varēju atrast. Es domāju, ka nopietniem kolekcionāriem mūsu valstī ir grūti atrast atbalstu. Un ģemoloģijas speciālistu nav tik daudz. Droši vien mūsu pilsoņu mentalitāte, kuri ir pieraduši uzskatīt kolekcionēšanu par gandrīz gandrīz krimināli sodāmu, neļauj satikt tādus pētniekus kā es. Galu galā ir pietiekami atvērt Kriminālkodeksu, lai saprastu, ka tas neizsaka tādu lietu kā beznosacījumu īpašumtiesības. Man personīgi bija jāizpēta Kriminālkodekss disertācijas līmenī, lai saprastu, kā dažas lietas pārvērst īpašumā. Tāpēc es faktiski izveidoju precedentu, izgājis visu savu secinājumu leģitimizācijas loku.
Ar ko jūs visvairāk lepojaties savā minerālu kolekcijā?
Tā kā es lidoju šeit uz Pērļu forumu, būs dabiski teikt, ka, protams, pērle. Šis ir unikāls dabiskais veidojums, kas pārsniedz mūsu izpratni. Es redzēju, kā cilvēki izstiepj savas sejas, kad parādīju viņiem savu unikālo pērli, kuru pārstāvēju arī Emirāta galvaspilsētā. Manā izpratnē cilvēkiem vajadzētu redzēt un iepazīt minerālus. Akmeņiem vajadzētu dzīvot, nevis tos slēpt krātuvē. Šī ir viena no dārgakmeņu un pērļu īpašībām.
Viņi saka, ka pērles ir dzīvas un gadu gaitā drupinās putekļos? Kā senās pērles īpašnieks, sakiet man, vai ir iespējams kaut kā glābt pērles no iznīcināšanas?
Fakts ir tāds, ka, kā liecina prakse, pērles Krievijas muzejos tiek glabātas 500–600 gadus, bet laika gaitā tās arī stratificējas, drupinās un kļūst melnas. Tajā notiek acij redzamas neatgriezeniskas izmaiņas. Mana pērle nav tikai veca, tā ir sena, pat sena. Viņas vecums ir kaut kur ap 290-390 miljoniem gadu. Viņai ļāva uzturēt notikuma dziļumu, kas bija gandrīz 100 metru pazemē. Es uzskatu par brīnumu, ka šī pērle ir saglabājusies, un pēc nopietniem piedzīvojumiem tā nonāca manās rokās.
Un kā jūs to plānojat saglabāt?
Tam ir noteikti tehniski nosacījumi, kurus es centīšos ievērot. Pagaidām es daru visu iespējamo, lai radītu šos ideālos apstākļus.
Vai jums kādreiz ir bijusi ideja atvērt savu muzeju, kur piemērotos apstākļos jūs varētu izstādīt savas kolekcijas?
Es izskatīju šo jautājumu. Kamēr viņš atrodas sarunu un visu veidu apstiprinājumu stadijā. Atļauju iegūšana man prasīja tikai vairākus gadus. Bet šī ir arī pieredze. Ir lietas, kas jādara, un neviens to nedarīs mūsu vietā. Es tikai gribu, lai cilvēki, kuri izmisīgi kaut ko dara, un noguruši no birokrātiskiem šķēršļiem, ar tādiem piemēriem kā mans, spēj atrast otru vēju, nepadoties un visu novest līdz galam. Šodien mums ir vajadzīgas vērtības, kuras mums pašiem jārada, savas paaudzes cilvēkiem. Visu, kas šodien ir mūsu valstī un ir izstādīts muzeju kolekcijās un galerijās, darīja tie, kas dzīvoja pirms mums. Jautājums ir, ko mēs esam izdarījuši? Pagaidām diemžēl mēs pazudinām, nevis papildinām. Es ar to saskāros, jo dažreiz mani kā ekspertu uzaicina tās struktūras, kurām ir pienākums saglabāt un novērst nacionālā īpašuma eksportu no valsts. Ticiet man, šī izlaupīšanas mērogs ir milzīgs. Varbūt es ne vienmēr gribēju to darīt, bet, ja uzskatāt sevi par neatņemamu un pieklājīgu cilvēku, jums jāizpilda tas, ko jums uzliek liktenis, un nav jābaidās pateikt zaglim un krāpniekam, kas viņš ir.
Kas jūs interesē Pērļu forumā Abū Dabī?
Pirmkārt, mani interesē cilvēki, kuri dara savu darbu. Otrkārt, man bija svarīgi paplašināt savu zināšanu bāzi un iepazīt citus ekspertus, jo man reiz teica, ka Krievijā nav pērļu speciālistu. Man bija jākļūst par tādu. Un šodien es mierīgi runāju ar cilvēkiem ar akadēmiskām zināšanām šajā jomā. Patiešām, Krievijā ir pērles tikai ziemeļos, un es lasīju visu šim akmenim veltīto literatūru, es pat varu citēt atsevišķas nodaļas. Man patīk nodarboties ar minerāliem, un šeit es satiku tos pašus cilvēkus, kurus interesē gemoloģija. Ieroči veda mani uz dārgakmeņiem, akmeņi - lai saprastu Krievijas un arābu pasaules vēstures savstarpējo saistību, pērles - uz pērļu forumu ...
Un tad?
Un tad manā darbā ir vēl daži minerāli, kuru likteņi ir saistīti ar daudzām slavenām pasaules figūrām un par kuriem es labprāt vēlētos parunāt ar jums un jūsu lasītājiem. Tāpēc mēs ievietojam elipsi ...
Labi. Paldies par šo sarunu, Konstantīns. Es ceru redzēt jūs atkal Emirātos.
