Pāvels Gennadievičs, lūdzu, pastāstiet mums par to, kā attīstījās jūsu diplomātiskā karjera pirms ierašanās AAE?
Esmu dzimis Maskavā 1956. gada 11. decembrī. Viņš pabeidza vidusskolu PSRS vēstniecībā Kubā - mani vecāki bija diplomāti. Viņš dienēja armijā no 1975. līdz 1977. gadam un, aizgājis pensijā, iestājās MGIMO Starptautisko attiecību fakultātes austrumu nodaļā, kuru 1983. gadā sekmīgi pabeidza.
1984. gada janvārī es devos uz Jordāniju, kur strādāju līdz 1988. gada aprīlim. Kopš 1988. gada septembra - Ārlietu ministrijā kā Tuvo Austrumu un Ziemeļāfrikas valstu atašejs. No 1990. līdz 1991. gadam viņš strādāja īpašā PSRS Ārlietu ministrijas grupā, lai sagatavotu Madrides miera konferenci par Tuvo Austrumu norēķiniem, kurā vēlāk piedalījās. 1991. gada novembrī es aizgāju no PSRS vēstniecības Beirūtā otrā sekretāra amata un līdz 1996. gada aprīlim strādāju Libānā.
Tad 1996.-1998. Viņš ieņēma Tuvo Austrumu un Ziemeļāfrikas departamenta pirmā sekretāra amatu Krievijas Ārlietu ministrijā. 1998. gada septembrī viņš pārcēlās uz NVS valstu (Gruzijas, Armēnijas un Azerbaidžānas) Ceturtā departamenta padomnieku kā departamenta direktora palīgu. Mani tur uzaicināja bijušais Krievijas vēstnieks AAE O. M. Derkovskis, kuru es labi pazīstu. Mēs ar viņu daudz strādājām iepriekš, kad gatavojāmies Madrides konferencei.
1999. gada augustā es devos uz Kairu, kur biju padomnieks - divpusējo attiecību un iekšpolitikas grupas vadītājs. Tur strādāju līdz 2002. gada augustam. Pēc tam viņš atgriezās Maskavā un bija Krievijas Ārlietu ministrijas Ģenerālsekretariāta vecākais padomnieks Koordinācijas departamentā un Koledžā. 2006. gada janvārī viņš ieradās AAE - vispirms kā Krievijas Federācijas vēstniecības vecākais padomnieks un kopš 2007. gada aprīļa - kā padomnieks-sūtnis.
Kuras no valstīm, kurās jums izdevās strādāt, jūsu dzīvē ir atstājušas visievērojamākās pēdas vai kuras atcerējās visvairāk? Kādu vietu šajā sarakstā jūs piešķirat AAE?
Grūti pateikt. Es biju Emirātos 1988. gadā, jo toreizējais PSRS vēstnieks AAE Aleksandrs Ivanovičs Zinčuks bija arī Omānas sultāna vēstnieks. 1988. gada februārī mēs ieradāmies uz PSRS vēstniecības atklāšanas ceremoniju Maskatā. Es pavadīju Aleksandru Ivanoviču šajā ceļojumā. Un pēc tam es vispirms ierados Dubaijā un Abū Dabī, no kurienes mēs lidojām atpakaļ uz Ammānu. Abū Dabī toreiz atradās Aeroflot birojs. Un mēs dzīvojām viesnīcā Hilton Residence, kas joprojām atrodas Emirātu galvaspilsētas krastmalā. Protams, Dubaija toreiz bija savādāka. Un Emirāti bija pilnīgi atšķirīgi.
Kopumā visiem arābiem ir liela mīlestība pret arābu valstīm ar bagātu un senu vēsturi, savu unikālo kultūras garšu. Šajā ziņā esmu laimīgs cilvēks. Manā vēsturē ir Jordānija, Libāna, Ēģipte ... No Libānas mēs bieži ceļojām uz Sīriju, un man ir arī labs priekšstats par šo valsti. 1967. gadā mans tēvs strādāja Tunisijā, kur es biju kopā ar viņu, un tas lielā mērā ietekmēja manu izvēli par labu arābu specializācijai.
Mana komunikācijas pieredze ar Persijas līča valstīm, pat toreiz, 1988. gadā, bija savdabīga. Mūs sagaidīja kolēģi no vēstniecības, un, kad viņi mūs atveda no Dubaijas uz Abū Dabī, es viņiem turpināju jautāt: "Kur šeit ir vietējie iedzīvotāji?" Viņi man atbildēja: "Nu, pagaidiet minūti, tagad Mercedes pāries ar zelta numuru, tas būs viens no vietējiem šeihiem." Šāda veida izplūšana, tas ir, kaut kāda sava arābu valodas neesamība ir ļoti jūtama AAE. It kā jūs dzīvotu vai nu indiāņu, vai pakistāniešu vidū. Pēc ilgas sarunas ar citiem arābiem tas jums ir pilnīgi jauns. Man jāsaka, ka sākotnējā posmā tas ir pat svešs, jo šeit ir pavisam cita nacionālā apziņa, atšķirīga kultūra. Cilvēkam, kurš labi pazīst arābus kopumā, kaut arī viņi visi ir pilnīgi atšķirīgi, un tos nevar viennozīmīgi salīdzināt, tas ir acīmredzami. AAE šāda veida nacionālās identifikācijas lielā mērā trūkst. Mēs pat sazināmies ar emirātiem galvenokārt oficiālajā līmenī. Parastā dzīvē mēs praktiski ar viņiem nekrustojamies, mēs pat tos reti redzam. Viņi dzīvo savu, ļoti noslēgtu loku. Tas ir, kas viņi patiesībā ir, mums ir ļoti grūti saprast un iedomāties.
Protams, pēc noteikta laika šis diskomforts izzūd. Bet man Emirāti ir kaut kas pavisam cits. To nevar pateikt ne sliktāk, ne labāk. Vienkārši, jums ir jāskatās uz šo valsti no pavisam cita skatupunkta, jāzina tā, jāsaprot.
Vai šeit esošā krievvalodīgo kopiena atšķiras arī no citām arābu valstīm?
Dabiski. Pirmkārt, Padomju Savienības laikā arābu reģionā vienkārši nebija krievu vai krievvalodīgo diasporas vai kopienu. Es neņemu vērā “balto emigrācijas” pēcnācējus, no kuriem Tunisijā vai Libānā ir maz cilvēku. Bija atsevišķas grupas, kuras pārstāvēja arābu pilsoņu sievas, kuras savulaik bija studējušas PSRS. Bija mūsu universitāšu absolventu asociācijas, kuru sastāvā bija attiecīgo arābu valstu pilsoņi. Bija spēcīgas un daudzas nacionālās kopienas, piemēram, Circassian Jordānijā, kuru pārstāvji caur vēstniecību uzturēja diezgan ciešas saites ar savu vēsturisko dzimteni.
Pēc 1991. gada situācija krasi mainījās. Ikviens ieguva iespēju brīvi ceļot uz ārzemēm. Dažas valstis bijušo PSRS pilsoņu iemeslu dēļ izrādījās pievilcīgas dažādu iemeslu dēļ, un attiecīgi tur izveidojās krievvalodīgās kopienas. No tā izrietēja tautiešu koncepcija, kas parādījās 90. gadu vidū.
Emirāti ir atsevišķs stāsts. Lielais vairums šeit dzīvojošo krievvalodīgo kolonijas formāli neietilpst tautiešu kategorijā, jo vairākums šeit palikušo paliek Krievijas pilsoņi, šeit strādājot uz līguma pamata, bez emirētas pilsonības un pat pastāvīgas uzturēšanās statusa. Attiecības attiecībās ar viņiem vēstniecībā nav līdzīgas tām, kas notiek citās valstīs, arī arābu valstīs. Un ekonomiskā situācija AAE ir pilnīgi atšķirīga, piesaistot daudzus cilvēkus šeit strādāt. Viņi šeit apmetas, dibina ģimenes, atver uzņēmumus un tā tālāk. Ne Saūda Arābijā, ne Bahreinā, ne Kuveitā, ne Katarā nekas tāds nav. Tāpēc Emirāti ir sava veida parādība arābu valstu vidū.
Tā kā mēs runājām par tautiešiem, kā un kad parādījās iniciatīva AAE izveidot koordinācijas padomi viņu atbalstam?
Viss sākās no Otrā pasaules tautiešu kongresa 2006. gada novembrī. Fakts ir tāds, ka mūsu vēstnieks - Andrejs Mihailovičs Zaharovs - ierosināja nosūtīt uz kongresu vienu no AAE krievu valodā runājošo plašsaziņas līdzekļu pārstāvjiem. Mūsu izvēle krita uz žurnālu "Krievijas Emirāti". Sākumā bija plānots aizsūtīt Irinu Ivanovu, bet beigās devās Sergejs Tokarevs. Nu tad AAE tika iekļauta Ārlietu ministrijas sarakstā darbam ar tautiešiem. Viņi ieteica uzsākt padomes izveidošanu un tā tālāk. Tādējādi mūsu emirātu tautieši tika iesaistīti mērķtiecīgā valsts programmā viņu atbalstam.
Skumji, ka mēs joprojām nevaram precīzi noteikt, cik tieši mūsu tautiešu dzīvo Emirātos. Iemesls ir diezgan izplatīts - vietējā puse, neskatoties uz visiem mūsu pieprasījumiem, nesniedz mums šādu informāciju. Bet, neskatoties uz to, notika pirmā AAE tautiešu konference, tika izveidota padome un tā darbojas. Galvenais ir tas, ka tagad ir struktūra, kas darbojas kā saikne starp AAE pārstāvētajām oficiālajām Krievijas valdības aģentūrām (vēstniecību un Krievijas Civilkodeksu Dubaijā) un mūsu tautiešiem. Un tas, no mana viedokļa, ir ārkārtīgi svarīgs.
Kad šogad notiks otrā AAE tautiešu konference, un kādus galvenos jautājumus plānots tajā apspriest?
Visticamāk, ja mēs nepārcelsim termiņus, konference notiks maija otrajā pusē. Sākumā būtu jauki dzirdēt ziņojumu par pašreizējās padomes paveikto. Tad acīmredzot notiks tās jaunā sastāva vēlēšanas, tiks iezīmēti pasākumi, lai turpinātu pastiprināt savu darbību. Tajā pašā laikā mēs ceram, ka diskusijas notiks draudzīgi un konstruktīvi, kas stiprinās Padomes kā mūsu tautiešu patiesi pārstāvošas struktūras konsolidācijas principus un autoritāti. Kopumā gads ir pārāk īss laiks, lai gaidītu izcilus rezultātus un izdarītu secinājumus, tāpēc Padomi nevajadzētu kritizēt, bet tieši pretēji - iedrošināt un atbalstīt, lai tā rīkotos aktīvāk un pārliecinošāk.
Man ir žēl, ka vēstniecībai teritoriālā attāluma dēļ katru dienu ir diezgan grūti komunicēt ar mūsu tautiešiem, lai arī Krievijas Federācijas ģenerālkonsulāts strādā Dubaijā un ziemeļu emirātos, taču, neskatoties uz to, mēs gribētu nodibināt ciešāku kontaktu ar Emirātos dzīvojošajiem krieviem. Galvenā problēma, es uzskatu, ir vēstniecības trūkst padomdevēja kultūras jautājumos, kurš uzņemtos šo jautājumu bloku un mērķtiecīgāk strādātu ar tautiešiem. Galu galā šī saziņa ar mūsu līdzpilsoņiem neaprobežojas tikai ar konsulāriem jautājumiem, bet ietver viņu vajadzību apsvēršanu, daudzas biznesa un citas iniciatīvas, priekšlikumus un tā tālāk, kas nāk no pašas kopienas pārstāvjiem, kurus dažreiz vienkārši nav, kas apsver. Vēstniecības personāls nav tik liels.
Pēc jūsu domām, cik daudz pēdējā laikā ir mainījušās Krievijas un AAE divpusējās attiecības?
Es domāju, ka pēdējie trīs gadi ir devuši milzīgu stimulu mūsu attiecību ar AAE attīstīšanai. Pirmkārt, ir aktivizējušies kontakti visos līmeņos. Mēs esam nodibinājuši ļoti produktīvu un uzticamu politisko dialogu ar Emirātu pusi. Ir abpusēja vēlme uzlabot mūsu divpusējo sadarbību dažādās jomās. Mūsu attiecību juridiskā bāze tiek pakāpeniski uzlabota. Notika vizīšu apmaiņa augstākajā līmenī, paturot prātā Krievijas prezidenta Vladimira V. Putina uzturēšanos šeit AAE 2007. gada septembrī un AAE viceprezidenta, AAE premjerministra, Dubajas valdnieka Šeiha Mohammeda bin Rašida Al Maktouma ceļojumu uz Maskavu šā gada martā. gados. Tas ir, tiek teikts, ka process ir sācies. Nākotnei ir izveidots ļoti labs pamats, un tāpēc mēs ar lielu optimismu skatāmies uz mūsu divpusējo attiecību perspektīvām.
Pāvels Gennadievich, ja jūs pārejat no valsts lietām uz ģimenes lietām, sakiet man, ko jūs vēlaties darīt brīvajā laikā, ja, protams, jums tas joprojām ir?
Ar brīvo laiku parasti nepietiek, tā ir taisnība. Man ļoti patīk spearfishing, kas šeit ir aizliegts, tāpēc es bieži peldos un ienirstu ar masku un spurām. Vēl viens hobijs ir datori. Es viņus ļoti labi saprotu, un man patīk pavadīt laiku pie monitora, jo arī es daļēji ciešu no azartspēlēm.
Vai jums kādreiz ir bijusi vēlme pamest Ārlietu ministrijas sistēmu?
Šajā sakarā bija dažādas situācijas. Bet kopumā darba process Ārlietu ministrijas sistēmā kavējas, un tad jau ir grūti kaut kā no tā atdalīties, kaut arī tas bieži ir grūti. Es pazīstu daudzus savus kolēģus, kuri tajā laikā pameta Ārlietu ministriju un šodien pieder nopietnam savam biznesam. Bet lielais vairums manu studentu, tāpat kā es, nav mainījuši sākotnējo profesionālo izvēli. Tiesa, mans dēls izlēma nesekot tēva pēdās un nodarbojas ar informācijas tehnoloģijām. Jūs zināt, kā viņi saka mūsu valstī: "Diplomātija ir iespēju māksla." Tāpēc es ļoti vēlos, lai mums, diplomātiem, būtu vairāk iespēju, ņemot vērā mums uzdoto valsts uzdevumu praktisko īstenošanu.
Paldies par sarunu, Pāvels Gennadievich. Es novēlu jums turpmākus panākumus diplomātiskajā jomā.
